Válasz drisztina
#1699 számú posztjára
Lehet, hogy kissé későn jön a reakció, de úgy döntöttem, hogy az információkat nem csak csepegtetem, ahogy időm engedi, hanem összeírom, s egyben teszem fel.
52 éves férfi vagyok, 176 cm, ma reggel 96 kg. Kornak megfelelő egészségi állapottal (szerintem), vagyis órákig tudnál ecsetelni gondjaimat, de reggelente úgy kelek, hogy nem fáj semmit. És már ennek is örülni kell. Csak túlsúlyos vagyok.
14 évesen (akkor is 176 cm voltam) már 93 kg voltam. Gimiben 17 évesen próbáltam komolyabban fogyni, menzai második, este 2 dl tej, 1 vajaszsemle paprikával volt az étrend, mozgásnak a testnevelés órák, és napi 2 óra kerékpározás (tanulás helyett). 1984-ban még az ember a főbb útvonalakon kerékpározott, nem volt ennyi jármű, formalomirányító lámpa, és elsőbbsége volt, lehetett haladni. Ezzel 75 kg-ig jutottam.
Aztán jött az érettségire készülés, ez elmaradozott. Utána katonaság, 86 kg-mal szereltem le.
Futni sosem tudtam, sosem bírtam. Napokban teszteltem egy kört (1600m), amit 20 kg-mal nehezebben is megpróbáltam, ugyanannyi idő alatt tudom megtenni, ami kevés, 7,2-7,3 km/h sebességgel. Szerintem nem vagyok képes gyorsabban lépni. Erre van valakinek tapasztalata?
Több fogyási kísérletem volt, amit kevesebb evés, több mozgás kombinációval értem el. A sikeres a Mayo diéta volt. Az általában a normál étkezésre visszatéréssel 6 hónapig súlytartást eredményezett.
Aztán nem hatott. És minden fogyás után amikor visszajött 1-2 kg-mal fentebb állt be.
De volt olyan is, hogy 9 napig light kólán és cukormentes kávén éltem. Ezután megmosolygom, amikor valami éhségsztrájkot említ, mert ő csak gyümölcslevet iszik…… (ezzel napi 1 kg lement, hogy közben mozogtam-e már nem emlékszem, szerintem nem)
Pár éve úgy döntöttem, hogy – ha már a háziorvos a magas vérnyomásomra (150/100) gyógyszert ad, és mondja, hogy magas a súlyom – nézzük meg mit tud az orvostudomány, elmentem az elhízás szakrendelésre (obezitológia). Előttem egy hölgy jött ki, járókerettel, és az ajtón alig fért ki.
Bementem. Az orvos odaszólt az asszisztenshez: Az úr miért jött? Nem hitte el, hogy 116 kg vagyok, míg mérlegre nem álltam. Nem tudom, hogy ez jó-e, de nem látszom annyinak, 10 kg-ot letagadhatnék, (labor rendben volt). De ez bármennyi is azért az ideális sáv 81 kg-os tetejétől még akkor is messze van.
(Ismerősök persze mondják az okosságokat, hogy nehéz csontozat, amit minden szakportál cáfol, hogy egy max. 4-5%.)
Na ott adtak 1500 kcal-os étrendet, hogy abból válogassak. Összeadogattam az összes alternatívát, ha cserélgettem is 1400-1600 között volt minden. Tehát cserélgethetem a reggeliket, ebédeket.
Megvallom 1x próbáltam meg a töltött karalábét. Míg minden összetevőt elkészítettem, összefőztem 2 óra volt…… Az elfogyasztás meg 3-4 perc.
Úgyhogy kiválogattam a könnyen elkészíthetőket, amit fagyasztani is lehet, csináltam sokat, szétmértem, lefagyasztottam. Reggel munkába úgy indultam, hogy a fagyasztóból 1-1 adagot kivettem.
Persze az volt a mondás, hogy mozogjak is mellé. Én mozogtam.
Teltek a hónapok, szépen mentek lefelé a kilók, de úgy 103 körül megállt……Havi 1-1 kg ment le, (elvileg heti 1-1 kg volt prognosztizálva), mikor kontrollra mentem az volt a mondás, hogy a havi 1 kg is szép eredmény…..
A gond csak az, hogy én emellett mozogtam, az utolsó hónapban 22 napján minden nap 75 percet teniszeztem. Nem azért, hogy minél jobban fogyjak, hanem mert előtte is csináltam, legfeljebb heti 2x. De amíg az ember mozog, addig sem eszik. Viszont az orvos az eddiginél több mozgást várt el, akkor legyen sűrűbben. Ráadásul mi ezt nem „meccsre” játsszuk, vagyis felállunk, rontott szerva, újra, hanem ha rontás van sem állunk le, ha tudjuk, akkor visszaadjuk. Ebben sokkal több a mozgás. Nem 1-2 labdával játszunk, amikor sok idő elmegy a labdáért sétával, hanem 7-8-cal, amikor nincs a közelben egy sem, csak akkor gyűjtjük be. Ez kb. negyed annyi idő, mint 1-2 labda esetén. Ráadásul 119 kg-hoz képest 103-mal több labdát elér az ember…… De a mérleget nézve mintha a mozgás nem is létezne……
Szóval a havi 1 kg-mal elégedetlen voltam, ráadásul jött a tél is, meg egy műtét is, el lett engedve a dolog.
Írtam 70 napot. Az csak az utóbbi időszak, 06.25-én reggel szembesültem a 119,3 kg-mal, amikor úgy döntöttem, hogy akkor mától fogyózunk. 2 hónap alatt 106,7 kg-ra mentem le.
08.27-én kezdtem el erre a portálra beírni amit eszek. Itt is van egy kis alulbecslés, mert akkor valamiért vízvisszatartásom volt, azzal nyitottam, hogy 2 nap alatt 2 kg-mal voltam könnyebb, de ez a korábbi általam írt 60% torzítást még jobban sarkítaná (80-ra).
Lassan abban a súlytartományba érkeztem, amikor korábban belassult a dolog. Ezért is kezdtem vezetni mindent. Annyira, hogy a vendégségben elfogadott 2 db kockacukrot is. Hogy legyen adat, amit ki lehet elemezni.
Végig gondoltam, hogy milyen hibákba lehet beleesni, ami ha bekövetkezik a lassulás indokként szememre vethető. Ezeket próbáltam kiküszöbölni.
Nagy gondom a receptekkel nincs, mivel amit főzök, azt alapanyagból összesítem (még a babot sem piacról veszem, a bolti zacskós adatot használom). Az eredményt kiadagolom, 4-5 egyforma adagra, összesent osztva az adatszámmal mindegy, hogy mennyi vizet vett fel, vagy főtt el, ráírom.
Igaz a sült csirke esetében ezt nem alkalmazom, de napi max. 10-20 kcal bukható rajta, azon a 12 dkg-n, ami egy ebédnél van.
Utólag visszaemlékezve 2 hónapig csak zöldség, gyümölcs, kefír, joghurt, túró, zabpehely, tojás volt az étrendem, mint egy vegetáriánusnak.
A fehérje elvárást mindig teljesítettem, a szénhidrát, zsír hatérérték alatt tartása mellett. Szénhidrátból néha a 0 környéke volt.
Kb. havonta van 1-1 családi ünnep, egy svédasztalos megoldással. Ilyenkor egy étkezésre megeszek 1-1,5 napi adagomat, amit extra mozgással, vagy „fogyi” teával próbálok korrigálni.
És mit írok be, mint mozgás? Tegyük fel, hogy családi házból kisétálva beülök az autóba, beállok a cég udvarára, besétálok az irodába, szomszéd helyiség a WC és a konyha. Délután ugyanígy haza.
Na én a garázsban nem kocsiba, hanem biciklire ülök, 15 perc alatt érek be a munkahelyemre, 3,5 km. Délután vissza, így már 7 km. Csak akkor nem így van, ha eső esik, vagy hó van. Ezt beírom.
4. emeleten lakom, nincs lift. Munkahelyemen a 3. emeleten vagyok, a liftet hanyagolom. És van kolléga, akihez napi legalább 1x a 7.-re felmegyek lépcsőn. És van egy másik épület, ami 600m-re van, heti 3-4x oda is átmegyek. Ezeket nem írom be. Úgy gondolom ez az átlagember mozgásánál több.
Otthon TV-zés mellett szobabiciklizek, kb. 20 percet. Ezt is beírom. A kerékpározás és szobabiciklizés égetési adatainál vannak kétségeim, de kb. a kettő közötti erőkifejtés és idő alapján oda jutottam, (hisz a kerékpározásnál az ember a saját súlyát is mozgatja, hogy kb. nálam azon a nehézségi szinten ez egyensúlyban van).
Halottak napján 4 km-t gyalogoltam, eszembe nem jutott beírni ,hisz aznap nem lépcsőztem a munkahelyen.
Ezen kívül néha eljutok túrázni. 10.23-i hétvégén 17 km-t mentünk a Bükkben. 11.02-án 2,5 óra alatt 43 km-t, 11.04-én 3 óra alatt 51 km-t bicikliztem. Közte 11.03-án volt egy 15 km-es hegyi túránk. (na ilyenkor úgy gondolom a napi 2300 kcal fogyasztás teljesen megalapozott, 1500-zal nem menne).
Ezeken is lehet a beírásnál bukni, a „közepes kerékpározás”-t portálokon 19-25 km/h-ban látom megadva, ami 25% eltérés is lehet. (de nem 60)
A napi keretet nem én állítottam be. Én heti fogyást adtam először 1,2 kg-ot 95 kg céllal, ebből a rendszer adott keretet, és nov. 4-i elérést.
És itt jön a matek: 1780 kcal deficit napi több mint 20 dkg fogyással lenne egyenértékű. De ehelyett 5-10. Ha a mozgás mértékének beszámítását vitatjuk, az szerintem akkor sem lőhető ennyire mellé, hisz ezeket a számokat mások is használják.
És a rendszer akkor „halt meg”, amikor a hátralévő időszakra már a napi alapjárati égetés bevitel nélkül sem fedezte az elvárt csökkenést.
Úgyhogy hozzányúltam a célhoz, napi 10 dkg, 95 kg-ra dec. 8-at prognosztizálta. Ez szerintem menni fog, ma reggel mértem először 96 kg-ot.
És miért a 70 nap? Mert lassan, de halad a dolog, és megfelelő statisztikai minta kell, hogy a „kiragadtál pár napot” vádja is elkerülhető legyen.
1570 napi keret és 2340 alapjárati van most.
-------------------
Az utolsó mondatodban térsz ki arra, amit igazálól korábban kérdeztem:
…JELENLEG „éhezteted a szervezeted”, azaz gyakorlatilag nemhogy 1000 vagy 500 kcal-on létezel, hanem 0 kcal-on. Ezt szoktuk éhezésnek, stagnálásnak, „tartalék üzemmódnak” (kinek hogy tetszik) hívni.
Kérdés:
1., „tartalék üzemmódban” ez a két érték vajon mennyi?
2., Maradhat-e úgy, tehát amikor már nincs éhezés a szervezet nem áll vissza, vagyis ha 2340-et fogyasztok, a szervezet akkor is képes hosszabb távon zsírként raktározni, hisz eddig sem kellett neki.
3., Egészségügyi problémák, stressz hogy játszik szerepet? Lehet pont úgy, mint a 2. pontban leírtak?
Még néhány kis info:
Az egész legnagyobb haszna, hogy a vérnyomásom kb. 15 perc nyugalom esetén 120/80, pulzusom 60 környéke.
A „leesik a cukra” érzést sem ismerem, a 4,5 hónap alatt egyszer éreztem szédelgést, ami valószínűleg az volt.
Családomban anyai és apai nagymamám is a „keverített kád” alkatú volt. Egyikőjük testvére több, mint 160 kb. volt. Tehát genetikailag is indokolt lehet a dolog.
Igazából nem ismerem az éhség érzését, és a teltséget sem. Nem azért eszek, mert éhes vagyok, hanem mert vágyok az ízekre. És valamennyire a has feszülésére is. De ez nem köthető érzéshez, nem azért ettem, mert éhes vagyok, hanem mert van, mert jó. A 8. töltöttkáposzta is ugyanolyan élvezetet nyújtott, mint az első. És az evést is inkább az „elfogyott”, „nem kellene tovább enni” korlát adja, nem az, hogy jól laktam. És ha túl sokat ettem – már feszít, 1-2 óra múlva már tudtam rá enni…….
Igaznak tartom, hogy agyban dől el sok minden. A dohányosnak, alkoholistának a leszokás a teljes abbahagyást jelenti. A fogyókúrázónak küzdés, hogy kiugrok a 10. emeletről, de nem eshetek a 3.-nál lentebb, abba kell hagyni…… Ez a legnehezebb, hogy ne folytasd tovább az evést.
Nem tagadom, nekem az evésnek élvezeti értéke volt. Ezt le kellett vetkőzni. Az étel nem azért van, hogy élvezd, hanem hogy ne halj éhen.
Volt olyan, hogy elmentem a cukrászdába megnézni a süteményeket. Nem vettem semmit, csak megemlékeztem róluk. De arra gondoltam, hogy 1 db megevéséért – 3 perc élvezet – 1 órán át kell mozogni. Nem éri meg……
Én úgy gondolom, hogy a túlsúlyos, nagyevő embereknek az ízérzékellése kifinomultabb az átlagnál, ezért az evés is nagyobb élvezetet nyújt.
Magamon tapasztalom, hogy ez után a pár hónap után már nem olyan teltek az ízek. Erről van valakinek hasonló tapasztalata?
És a lényeg, amit olvastam valahol. Sosem leszel átlagos ember, te mindig is csak egy olyan kövér ember lehetsz, aki lefogyott…..
U.i.: van egy ötletem, amit ki akarok próbálni a jövő héten, ha sikerül megosztom az eredményét.